Le jugement d' un Diaporama

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Le jugement d' un Diaporama

commentairede CameronJunior » 18 Fév 2017, 11:16

Bonjour Ă  tous,

l’ annĂ©e active des rĂ©alisateurs de diaporamas et par le fait, de l’ organisation des festivals est bien dĂ©marĂ©e, peut –ĂȘtre est – ce le moment d’ aborder le sujet du jugement des diaporamas.
J’ ouvre ce fil en ce lieu, car il me parait le plus indiquĂ© et adĂ©quat quant Ă  la discussion autour de ce sujet.
En effet, ici sont rassemblés des diaporamas ayant été projetés en public et reconnus,
Ă  leur Ă©poque diverses, comme figurant parmi les meilleurs.
Tous ces rĂ©alisateurs ont Ă©tĂ© jugĂ©s donc, et peut – ĂȘtre certains d’ entre eux, ont Ă  un moment ou Ă  un autre partagĂ© les commentaires du fil qui suit, ou souhaiteraient les faire Ă©voluer, de mĂȘme, les annonceurs de festivals sont prĂ©sents ici et sont en premier, concernĂ©s.
Je ne sais pas vraiment si c’ est vraiment utile d’ aller aussi de l’ avant et ne servira, en fait, qu’ a faire resurgir peut – ĂȘtre, des rancoeurs, mais en tous cas, c’ est ma vision d’ un monde meilleur.

Ci- aprĂšs, suit un tableau, que, malheureusement je n' ai pĂ» joindre techniquement sous son format original en PDF,
je peux le communiquer, ainsi que les trois pages de " réflexion pour un jugement plus équitable " qui suivent,
Ă  qui m' en fera la demande.

Je vous remercie de votre participation.



Jugement d’ un Diaporama

Sujet: ( sur 6 )

Originalité et rareté du sujet .................................................................sur 1,5

Recherche documentaliste et iconographique pour un sujet historique
VariĂ©tĂ© et qualitĂ© des documents d’ archive,...
Animation et présentation des documents,... ........................................... sur 1,5

Construction du montage, ( introduction, développement, chute,...) .............. sur 1,5

Compréhension, ressenti, émotion,......................................................... sur 1,5


Images: ( sur 6 )

Qualité et équilibre des prises de vue,...
Qualité des post- traitements
( horizons de niveau, verticalité des façades, exposition des ciels,...) ............. sur 1,5

Technique d’ assemblage du montage, gestion des masques,...........................sur 1,5

Adéquation et recherche des transitions, choix du format de projection,
fluidité de la lecture,..........................................................................sur 1,5

MultiplicitĂ© des images, des plans, Ă  contrario des rĂ©pĂ©titivitĂ©s d’ images,
des longueurs,...................................................................................sur 1,5


Narration: ( sur 5 )

Richesse du texte, qualité de la diction, érudition,.......................................sur 1,5

Prise de sons, interview sur le vif,............................................................sur 1

Originalité créative du texte, à contrario de textes issus de livre, citations,
poĂȘmes et chansons,............................................................................sur 1,5

Narration Ă  plusieurs intervenants, enfants, groupe,......................................sur 1


Musiques: ( sur 3 )

Accompagnement par une musique originale ou prise de son originale
( formation de rue, de concert,...)............................................................sur 1

Variété et adéquation avec le sujet...........................................................sur 1

Qualité du mixage, des enchaßnements,......................................................sur 1

Total:...........sur 20


RĂ©flexions pour un jugement plus Ă©quitable

La finalité de ce projet n' a d' autre ambition que d' essayer de faire avancer par le haut
la réalisation de montages audio- visuels, nommés ici, plus humblement, Diaporamas.

Il est incontestable que l' appréciation d' un Diaporama est terriblement subjective,
Ă  contrario de quelque activitĂ© de sport que ce soit oĂč la performance peut ĂȘtre
mesurée de maniÚre infaillible, ou presque, l' émotionnel de chacun est dicté,
par sa culture, ses origines, son Ăąge, et j' en passe.
Certes, mais il est des fondements et des critÚres, que chacun qui s' engage à apprécier,
à juger, à qualifier, doit appliquer en connaissance, avec impartialité et objectivité.

Il y a donc des rĂšgles Ă  accepter et valider, mais l' inconscient ( le coquin ) fait
des siennes parfois, et nuit au bon déroulement du jugement.
Il y a, forcément, un à priori, favorable ou défavorable, à juger le montage de
quelqu' un que l' on connait, au " faciĂšs " pourrait- on dire, en tous cas,
j' en suis convaincu.

En amont donc, il est indispensable d' Ă©valuer sous l' anonymat le plus complet
l' Ɠuvre visionnĂ©e, de laquelle sera retirĂ©e de maniĂšre extrĂȘmement simple, tous signes
de reconnaissance du ( des ) réalisateurs par mise en place de caches provisoires
occultants le nom, logo et autre marque identificatrice, sur " l' Exe " transmis.
Seul, le président du festival ou adjoint connaitra le réalisateur ( par sa messagerie,
la fiche d' identification, ou autre éléments d' expédition, etc... )

Au terme des visualisations, des jugements, des classements, les réalisateurs seront
avertis et renverront alors leur montages clairement identifiés pour projection
publique, ceux qui ne sont pas retenus n' auront pas Ă  le faire, mais seront
néanmoins connus et cités si besoin.





Mais, ce n' est pas tout.
La rĂšgle du malus doit, aussi, ĂȘtre appliquĂ©e, car la multiplicitĂ© des talents amĂ©liore
nettement ses " faiblesses ", ainsi un Diaporama façonnĂ© Ă  deux ou trois n’est pas
sur un pied d' égalité avec un réalisateur unique.
Par le fait, un malus proportionnel au nombre de cosignataires de - 10 % sera
appliqué, avec identification au générique ( aide au montage, à la musique,
à la narration, etc,
)
Obligation de déclarer au générique toute utilisation d' images publique et d' en citer
les sources.
Sauf documentaire historique, malus proportionnel pour utilisation d' images
publiques, mĂȘme attribuĂ©es au gĂ©nĂ©rique, -1 % par image

En préalable à la projection en salle, la liste récapitulative des notations des juges
et des montages sera éditée sur le site web et remise en salle à la demande de chacun,
de maniÚre anonyme, préservant le " suspens ", mais, permettant à chacun
de visualiser la répartition des notes.

A l' issue du festival et sur le site web, apparaitra alors, en lieu et place de numéros,
le nom des montages et des auteurs, le nom des juges pourrait rester anonyme.

On m' objectera, sans doute, que tout ceci peut ĂȘtre contrariĂ© par de la tricherie.
Sans doute, mais je souhaite me projeter, si possible, dans un univers d' amateurs,
pas de politique.
J' ai bien noté que chaque organisateur ou presque, avait une base d' enregistrement
du montage, sous forme de document Excel standardisĂ© et c’est une bonne chose.

Pourquoi ne pas procéder, donc, sous forme de rÚgles communes et ainsi essayer d' avoir
moins d' incomprĂ©hension dans les palmarĂšs, et mĂȘme, surtout, du sous - palmarĂšs ?
Je ne doute pas que, majoritairement, un bon Diaporama, dans les cinq premiers
en divers lieux, une mĂȘme annĂ©e, soit jugĂ© de maniĂšre assez uniforme,
( et encore que entre ĂȘtre premier et huitiĂšme, en deux lieux donc, comme dĂ©jĂ  vu,
il y ait un monde ..) mais il y a les trente qui suivent, pour nombre desquels,
je me pose souvent la question.


Le tableau présenté n' est qu' une ébauche et j' espÚre que vous participerez à son évolution.
Il est perfectible, assurĂ©ment, mais si dĂ©jĂ , il Ă©tait en l' Ă©tat, appliquĂ©, peut - ĂȘtre
quelques réalisateurs redescendraient sur la terre et d' autres seraient moins " étonnés "...

Pour apprécier et juger un Diaporama, je pense que le statut " d' adjoint à la culture
de la ville de 
 ", " ex photographe de 
." ne suffit pas, car ignorer la technique
de construction et n' avoir qu' un ressenti trÚs superficiel du travail réalisé,
sur les masques, les animations, les incrustations, etc, sera incomplet pour juger
et attribuer une place dans un palmarĂšs.
Je veux dire, que ces personnes, ne pourront avoir d' avis décisionnaire.
Je pense en effet, que la partie technique est prépondérante pour au moins, disons, 25 %,
est donc, ne pas comprendre, savoir, comment le montage est construit,
l' occulter donc, est un handicap majeur.
De mĂȘme, le jury notera sans aucune concertation et moyenne sera alors faite.

Un Diaporama, ce n' est pas 200 trÚs belles images accolées joliment.
C'est une histoire dite, une Ă©motion ressentie, un voyage musical, le tout s' arrĂȘtant
beaucoup trop tĂŽt.
Et ceux - lĂ , je ne suis pas sur de les voir, absolument, dans les dix premiers.

Amen.
CameronJunior
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede Boris » 18 Fév 2017, 12:32

Hello !
En voilĂ  un super sujet de discussion...
Mais il est tellement "sensible" qu'il me semble impossible de poursuivre dans l'anonymat.
Cher Cameron, tu dois dévoiler ton visage, te présenter et nous communiquer ton parcours audiovisuel.
C'est le seul moyen de pouvoir ĂȘtre pris au sĂ©rieux.
A suivre...
Boris
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede pamglobe » 18 Fév 2017, 12:53

Bonjour,
Bonne idée de (re)-lancer la discussion sur le sujet.
ma petite expérience ou contribution :

-d'abord la fiche que tu présentes est trÚs bien faite, et permet une réflexion pour apprendre à juger, dans un club par exemple.
-je suis plus réservé pour une utilisation unique pour tous. Pourquoi ?
** en IDF et souvent dans le prix du public, les visiteurs ne regardent qu'une fois le montage, et les montages se jouent les 1 des autres ... Ă  un instant "T" que par l'Ă©motion !
** d'ailleurs pour les juges, un systÚme rapide pour les juges qui voient 30 montages à la file est de les ranger dans 3 catégories :
=> OUI
=> PEUT ÊTRE
=> NON
Le public fait aussi son classement, et en général, il est différent des juges !
Qui a raison ? et quel en est l'avenir ? qu'on soit 2e ou 18e, ça change quoi ? Comme ce n'est pas commercial, l'impact est nul. Sauf d'ĂȘtre vu sur le DCCN. Pour le rayonnement sur la France (par exemple), on ne connait pas les montages qui sont produits. Le DCCN en fait la promotion, et les forums en prĂ©sentent pour amĂ©liorer par les conseils des autres les montages en Ă©bauche.

Plus que les jugements, il faut d'abord les voir, et donc avoir une politique de présentation qui soit fédératrice pour tous pour les présenter.

Bon, je me suis un peu éloigné du sujet, je passe la parole à ... ?
pamglobe
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede Invité » 18 Fév 2017, 16:07

Bonjour Boris,

tu interviens en Ă©voquant mon anonymat et tu t' exprime sous couvert d’ un Pseudo!?...
Bien, on va dire que tu t‘ es mal exprimĂ©, ou, plus grave, que tu n’ a pas compris le fond du sujet.
Seul l’ anonymat, dans un premier temps, permet une ouverture et une absence d’ a priori,
qu’ un nom, et donc d’un “ costume “ sur un nom, ne te permettra pas de savoir à qui t’ as à faire...
Malheureusement, l’ habit ne fait pas le moine, nous sommes mĂ©diatiquement, en plein dedans.

Si tu considĂšre, que mes quatre pages de propos ne reflĂšte pas mon sĂ©rieux, je pense que l’ on ne va pas s’ entendre...

Bonjour pamglobe,

merci de t’ exprimer sans a priori.

Tes propos génériques sont intéressants et je les connait.
Ils contribuent, parfaitement, au fond du problùme, à savoir, de l’ approximation des jugements.

Les juges, jugent 30 montages d’ affilĂ©.... j’ espĂšre que non, et qu’ ils respirent au 10Ăš...
Si tel Ă©tait le cas, mes propos d’ incomprĂ©hension des jugements seraient, pour le coup vraiment Ă©tayĂ©s..
J’ ai mĂȘme entendu parler que certains ( presque tous ) se plaindraient d ‘en avoir trop Ă  voir...
beaucoup annoncent des réceptions de 100 et plus, montages, que la lassitude prenait le pas..
En ce cas qu’ est ce qu’ ils vont foutre ( pardon, faire ) dans un jury?...
De mĂȘme, il est question de les payer, de les indemniser de dĂ©fraiements pour le travail accompli.. non, c ‘est une blague?
Parle t’ on vraiment d’ une activitĂ© sans but lucratif ? d’ amateurs?
Se plaindre d ‘en avoir trop Ă  voir, soit pour les juges, qui n’ on rien Ă  faire lĂ , soit par les festivaliers qui limite par le fait Ă  un envoi par rĂ©alisateur, pour pas avoir trop de boulot, c ‘est pas bien, je trouve.
Les 70 ou 80 qui seront hors palmarÚs, il me semble, ont payé pour faire fonctionner cette machine,
ou je me trompe?

Oui, peut- ĂȘtre, non,
çà , à n’ en pas douter, c’ est de l’ analyse haut vol.

Pourquoi ne pas avoir une liste de juges “ amateurs “ sous le coude qui serviraient cette noble cause, sans se plaindre du “ trop “ et qui “ tourneraient “ de festivals en festivals? permettant ainsi une analyse rĂ©guliĂšre des montages, soit par une sĂ©vĂ©ritĂ© qu' on leur connaitrait ou une inclinaison trĂšs tolĂ©rante, le tout Ă©tant d' ĂȘtre rĂ©gulier et homogĂšne.
Pas besoin de traverser la France pour juger un montage, il me semble?

Le public donne son avis, certes, mais à postériori.
Le public, je crois, est essentiellement composĂ© de rĂ©alisateurs et donc, tu dis que l’ avis est diffĂ©rent.
Tant mieux, cela participe Ă  dĂ©montrer l’ approximation des juges.

2Ăš ou 18Ăš, on s’ en tape. Le fondement, c ‘est l’ Ă©quitĂ©.

FĂ©dĂ©rer ou pas fĂ©dĂ©rer un jugement, telle est la question, ou peut- ĂȘtre l’ Ă©quitĂ© n’ est pas souhaitable ?....

Bien cordialement
Invité
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede Morris_DCCN » 18 Fév 2017, 16:34

Merci Cameron Junior de la pertinence et de la qualité de ton intervention.
En ce qui concerne l'anonymat, soulevé par Boris:
Tu lui réponds:
Seul l’ anonymat, dans un premier temps, permet une ouverture et une absence d’ a priori

C'est un argument recevable.
Je pense donc que l'on peut laisser se dérouler ce fil avant que tu ne fasses, dans un deuxiÚme temps, ton "coming out" :icon_e_biggrin: en révélant ton identité.

Merci aussi Ă  pamglobe. Ton intervention ouvre des pistes et ne s'Ă©loigne pas du tout du sujet.
Tu Ă©cris , en particulier:
Pour le rayonnement sur la France (par exemple), on ne connait pas les montages qui sont produits.

En effet,depuis deux ans, la FPF ne publie plus " L' annuaire des auteurs actifs de l'année" .
C'est dommage !
Cet annuaire, élaboré par notre ami Jean Pierre Simon, indiquait les montages et leurs auteurs.
Il Ă©tait trĂšs utile, en particulier pour les Organisateurs de Festivals.

Précision:
Pour des raisons purement techniques:
Le pseudo "dccn" me permet d'annoncer la mise en place de nouvelles analyses sur ce forum. Il n'apparaĂźt pas dans les commentaires de la page accueil du Site.
Le pseudo " Morris_DCCN" me permet de participer aux discussions du forum en tant que webmaster du site du DCcn.
Maurice GUIDICELLI
Morris_DCCN
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede Morris_DCcn » 18 Fév 2017, 17:11

Pour des raisons de sécurité on ne peut, dans les messages de ce forum, inclure une piÚce attachée ( document pdf, image, etc, ...) ou un lien internet.
Mais vous pouvez tĂ©lĂ©charger l'intervention de Cameron Junior en copiant puis en collant le lien suivant dans la fenĂȘtre de votre navigateur:
www.sitedudccn.com/comment noter un diaporama.pdf
Morris_DCcn
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede CameronJunior » 18 Fév 2017, 17:22

merci Maurice,

une petite chose,
tout à l' heure, j' ai répondu sans faire attention que mon pseudo n' apparaissait pas par défaut
lorsqu' on fait " répondre ", c 'est un peu piÚgeux..

" Invité ", est donc ce coquin de CameronJunior!

Il y a plein de choses que j' ignore, et sur le fonctionnement forum, qui y sévit, et sous quels pseudos,
qui qu' a fait quoi,...
En fait ...( pour parodier une jeune fille ...) je suis trĂšs jeune ( techniquement ) et mes yeux neufs voient des choses que, peut - ĂȘtre l' Ăąge ( et sa cataracte ) n' arrange pas.
Pardonnez moi.

J 'attends avec impatience les résultats de Chelles et crois à l' immense bonté des Saints qui y rÚgnent et à leur bienveillance...Amen.

Bien cordialement
CameronJunior
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede HuguesM » 19 Fév 2017, 13:47

Cette affaire de classement et de jurys, c'est un marronnier qui ressort réguliÚrement dans les forums de diaporamas.
Qu'est-ce qu'on s'en fout des jurys de festivals !
A part les frustrés.
Je vous souhaite bien du plaisir à additionner vos demipoints, à défalquer vos malus, à rajouter vos primes...
Pour , au final, établir un classement qui .......fera des frustrés !
HuguesM
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede Jacques 1974 » 20 Fév 2017, 18:20

Rendre anonymes les diaporamas ?
Sanctionner les diaporamas améliorés par un travail d'équipe ?
Qu'est-ce que tu as fumé ?
Jacques 1974
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede jazzpote » 21 Fév 2017, 13:57

Bonjour a tous,

LE JUGEMENT ouf quel problĂšme !
Bien sur qu'il est subjectif c'est mĂȘme parce que les hommes qui jugent sont des sujets et pas des objets que ces jugements sont subjectifs.
On peut améliorer la subjectivité en mettant quelques critÚres trÚs "techniques" cela pourra marcher quelques fois, pas toujours.
Je vais vous raconter une petite histoire je suis juge (pas de diaporama) mais de concours Ă©questres en dressage. Nous sommes trĂšs "contrĂŽlĂ©s" par la fĂ©dĂ©ration c'est normal il y an des amateurs mais aussi des professionnels. PrĂ©cisions les amateurs sont beaucoup plus "chiants" que les pros. Pour ces jugements nous recevons ds formations techniques nous avons de l'expĂ©rience etc. Chaque concours voit son quota de frustrĂ©s "c'est la faute du juge si la note est mauvaise" "il a jugĂ© le cavalier et pas les figures " j'en passe et des meilleures. Mais ces concours existent en nombre et tous mĂȘme les plus opposĂ©s aux jugements dits subjectifs s'engagent et se font plaisir et concourant.

Alors pour les diaporamas (ou montages audio visuels nom gĂ©nĂ©rique maintenant) juger c'est difficile, je ne suis que producteur de montages j'ai eu des succĂšs j'ai eu des bides mais j'ai eu le plaisir qu'ils soient projetĂ©s, qu'un public les aient vus et c'est la mon bonheur. J'ai eu des montages passĂ©s dans la presse (c'est mon mĂ©tier) avec beaucoup de retours trĂšs positifs, les mĂȘmes montages ayant remportĂ© de magnifiques bides en festival. pas grave tous les gouts sont dans la nature.
Vous viendrait il a l'idĂ©e de dire qu'au festival de Cannes on doive mettre des notes calibrĂ©es et techniquement contrĂŽlĂ©es, non. les primĂ©s ne sont pas toujours du goĂ»t de la presse ni du public qui comme le dit notre ami "n'a pas les mĂȘmes critĂšres" Mais tous les films ont le mĂ©rite d'ĂȘtre prĂ©sentĂ©s au public.

Alors pour moi effectivement quelques jugements sont surprenant et quand on en est "victime" on rĂąle mais le mĂȘme qui rĂąle trouve le jury merveilleux quand il est aux prix.(lĂ  aussi la subjectivitĂ© et le leitmotiv)
Je n'ai pas rĂ©alisĂ© que de bons montages, j'en suis trĂšs conscient mais je les ai faits avec bonheur et passion, j'ai eu des prix avec la mĂȘme passion et le mĂȘme bonheur.
La seule chose importante c'est de pouvoir continuer a montrer nos montages (le seul but de leur crĂ©ation) et lĂ  il y a des choses Ă  dire. De moins en moins de festivals (raison financiĂšres manque de bĂ©nĂ©voles etc) de plus en plus de festivals en appellent a de nombreux auteurs pour en sĂ©lectionner une dizaine (raisons pratiques) l'ensemble des autres Ă©tant trĂšs frustrĂ©s non pas des jugements mais de l'impossibilitĂ© de montrer les diaporamas au public. Quand je vois certains montages Ă©cartĂ©s des sĂ©lections (pas les miens rassurez vous) je me pose vraiment des questions sur l'objectif des dits festivals. Alors mĂȘme si les jugements ne sont pas tous au top, mĂȘme si les juges ne sont pas tous de grands techniciens du diaporama soyons contents car ils existent.
Tous ensemble créateurs de ces montages crions haut et fort vive les festivals et aidez nous à montrer nos création en faisant le plus possible de ces festivals.
jazzpote
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede Laure » 21 Fév 2017, 23:44

Je lis ces interventions avec perplexité. Je suppose que Cameron junior n'a jamais été juge dans un grand festival. Il n'aurait pas imaginé une grille aussi complexe. Il faut bien considérer qu'un jury a moins de deux minutes pour noter un diaporama aprÚs sa projection. Donc remplir toutes ces cases et faire l'addition est totalement inconcevable. Il aura tout le temps d'en discuter ensuite avec les autres membres du jury

Mais ce n'est pas tout. L'anonymat ! OĂč a-t-on vu que les concours cinĂ©matographiques Ă©taient anonymes. Ça n'empĂȘche que comme les Goncourt, on aime bien voir le grand prix du Festival de Cannes ou le CĂ©sar ou l'Oscar.

PĂ©naliser le travail en commun est aussi une hĂ©rĂ©sie. Un court mĂ©trage cinĂ©matographique comporte souvent plusieurs intervenants. On ne peut pas ĂȘtre spĂ©cialiste de tout, compositeur de musique, voix, auteur des images et mĂȘme technicien... Le diaporama est trĂšs proche de la conception cinĂ©matographique et devrait prendre exemple au lieu de vouloir imiter les concours photographiques qui sont plus Ă©loignĂ©s du diaporama que le cinĂ©ma.

Et puis quelle joie de partager un projet, d'échanger avec des copains ou des copines ! Nous sommes des amateurs, alors cessons de mettre des entraves à la joie de créer !

Et la technique ! La technique ne fait pas l’Ɠuvre d'art. Elle peut simplement y contribuer. Quand j'ai voulu suivre des cours de photos, j'ai vite compris que ce n'Ă©tait pas parce que j'aurais pu me payer un Leica que j'aurais fait des bonnes photos. La bonne photo, c'est l’Ɠil du photographe ! Alors la technique du diaporama n'a aucun intĂ©rĂȘt non plus. Faire des animations Ă  tour de bras ou des calques ou je ne sais quoi, ne contribuera que faiblement Ă  l’Ɠuvre et ce serait fourvoyer des dĂ©butants que de leur faire croire que la technique est primordiale.

VoilĂ  ce que j'avais Ă  dire dans ce fil.
Laure
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede CameronJunior » 22 Fév 2017, 11:26

Bonjour Jazzpote,

nous sommes ici en un lieu d’ expression libre et tu t’ exprime avec ta vision des choses,
d’ autant plus, sans aucune agressivitĂ© , ni mĂ©pris, et c ‘est pour çà que je te rĂ©ponds.
Les interventions mĂ©prisantes, dĂ©nuĂ©es de toute volontĂ© de construire ou d’ argumenter, ne mĂ©ritent rien de ma part.

C’ est d’ autant plus Ă©tonnant, cette agressivitĂ©, que partout on lit; “ les festivals, lieux d’ Ă©changes,...
de rencontre,...de partage,...de promotion,...?... je suis mort de rire.
C ‘est Ă©patant le nombre d’ amis que l’ on a,... dĂšs qu’ ils sont du mĂȘme avis que soit!....

Mon problĂšme, c ‘est que je m’ exprime et que je suis d’ un avis diffĂ©rent, par le fait, l’ agressivitĂ© est le seul recours contradictoire, quant on a plus rien Ă  dire.

Je comprends bien ta vision des choses, trÚs tolérante, pourquoi pas.
Mais le genre humain doit Ă©voluer, avancer, surement pas rester sur ses acquis.
Je suis pour l’ Ă©volution des choses si elle est plus juste et ne peux pas me contenter de ;
” des annĂ©es que çà fonctionne comme çà, y a pas lieu de changer “,
10 personnes qui imposent les rùgles à suivre, qui savent se faire “craindre “ indirectement, puisque
décisionnaires de presque tout, à quiconque ne rentrera pas dans le moule, bof, çà me passionne pas...

On peut y aller autant qu’ on veut avec de la frustration, de l’ Ă©go, bidon, c ‘est pas le fond, juste pour faire diversion,
au mĂȘme titre qu' un emploi fictif autorisĂ©.

On obtient trop de copiĂ©s – collĂ©s, de “ c ‘est trop long “ puisque les “ gouroux “ on dit qu‘ il fallait faire court,
de gĂ©nĂ©riques inexistants, d’ aseptisation de la prĂ©sentation,...
l’ Ă©motion noire ayant encore son public, et on y va; des camps de la mort, des vacances des bochs, de la Shoah, de la boucherie de 14,...trĂšs Ă  la mode “ çà, y a machin, qui a eu du succĂšs, moi je vais le faire en noir et blanc, je vais cartonner....” put....le plombage de salle...mais bon, on applaudi encore çà.
Reste Ă  trouver des documents et on pourra aussi faire la Commune, la guerre de 70, trouver mĂȘme des qualitĂ©s Ă  ce conna.... sanguinaire de NapolĂ©on... qui en a fait plus tuer Ă  lui seul, que les prĂ©sidents europĂ©ens rĂ©unis de 14.

Bon je m’ Ă©carte lĂ , reprenons, bien sur que sans les bĂ©nĂ©voles il n’ y a plus rien, en tous domaines.
La diminution des dotations a quand mĂȘme bon dos, mĂȘme si elle est rĂ©elle, on se demande ce que l’ on peut faire encore dans ce pays, sans ĂȘtre sponsorisĂ©, subventionnĂ© et payĂ© par quelqu’ un.
Comment on fait nos pairs et pùres pour arriver jusqu’ à nous?...

Je suis sur, que non bloquĂ© par les “ gouroux “ qui veulent faire le Diaporama d’ aujourd ‘hui, on doit pouvoir
et gratuitement, trouver un panel de “ 20 juges “ complĂštement transparents, qui pourraient selon leur disponibilitĂ©, assister en plus des quelques qui ne sont pas suffisants sur un festival, et surtout apporter de l’ homogĂ©nĂ©itĂ© de festivals en festivals, par leur expĂ©rience rĂ©guliĂšre et impartiale.
Un collĂšge d’ une dizaine de juges me semblant suffisant pour dĂ©gager “ une moyenne harmonique “...


Madame Laure,

pour quelqu’ un qui remue le fion comme vous, prĂ©sente parmi les administrateurs de ce site et de partout d’ ailleurs,
je trouve que votre intervention manque pour le moins d ‘esprit de partage, de divergence d’ opinion, de la plus Ă©lĂ©mentaire courtoisie que vous ĂȘtes censĂ©e promouvoir sur ce site, quant aux mots de politesse, ils sont absents au mettre titre que votre talent.
Comprenant parfaitement votre grincement de dents, puisque vous faites assurĂ©ment partie des “ gouroux “
et de ceux qui, jugĂ©s dans l’ anonymat, choirait de quelques places... vous me permettrez donc, d’ user de votre ton.

Alors comme çà, vous ĂȘtes de ceux, qui, dĂšs qu’ ils posent le pied par terre au matin, manque de temps et passe leur journĂ©e Ă  faire croire aux autres qu’ ils ont beaucoup Ă  faire et en “ faite “ de ne rien faire ?

Je croyais que les juges recevaient au fur et Ă  mesure, “ par paquets de 10 “, les montages bien avant, et avaient tout le temps, chez eux, de les analyser ? çà a changĂ© ? on vous impose maintenant 2 mn max pour dire s’ il est bon ou ira au compost? vous ĂȘtes bien malheureuse, franchement vous devriez pas y aller et faire autre chose, le temps vous manque tellement!....

En moins de 3 mn la grille ci - dessus est remplie, hors toute flemme, trouvez moi autre chose s' il vous plaĂźt, comme argumentation,
ou peut - ĂȘtre une remise Ă  niveau vous est - elle nĂ©cessaire.

Ah, aussi, oubliez le LeĂŻca, Samsung fait beaucoup mieux..

Allez, sans rancune,

Complaisance et copinage, la gangrĂšne du jugement.

Bien cordialement
CameronJunior
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede Morris_Dccn » 22 Fév 2017, 13:31

Ce forum a une charte et les attaques "ad hominem" n'y sont pas admises.
Ce forum s'honore de n'avoir JAMAIS, et cela depuis une dizaine d'années, supprimé un seul message posté.
Mais si de l'agressivité se manifeste envers une personne identifiée (Laure) de la part d'un pseudo ( Camerom Junior) cela pose un réel problÚme de déontologie.
Il serait temps, Cameron, que comme tu t'y es engagé, dans un deuxiÚme temps, tu nous dévoiles ton identité.
Je pourrais alors, sereinement, donner l'opinion de Maurice GUIDICELLI, diaporamiste, plusieurs fois juré de Festival, plus souvent jugé par des jurys.
Ou alors dois-je m'attendre à une volée de bois vert pour mon appartenance aux "élites" et au "SystÚme" ?
Morris_Dccn
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede CameronJunior » 22 Fév 2017, 16:17

bonjour Maurice,

il est complĂštement exclu que je ne rĂ©ponde pas Ă  du mĂ©pris et de l' agressivitĂ© par le mĂȘme langage.
Je constate, regrette et suis trÚs étonné de ce jugement partial de ta part.
J' effectuais seulement un sondage pour avoir confirmation d' oĂč j' avais mis les pieds ( le Diaporama ) et ai confirmation.
Venant d' un administrateur, ce ton dĂ©daigneux et terminer un message sans formule politesse mĂȘme si on ne le pense pas, est incorrect.

De plus, il n' y a pas une phrase dans laquelle je te manque de respect, bien au contraire,
l' égo de ta copine ( un politique à cÎté est un rigolo ), a été égratigné, j' en suis ravi.

Sur les 100 à 120 réalisateurs annuels et assidus, qui font tout ce qu' ils peuvent pour bien faire en se faisant plaisir,
en envoyant contre monnaie trébuchante aux festivals, leur travail,
il n' y a ici que trois rigolos, au discours complÚtement creux et plein de fiel, qui se sont manifestés, soit 2 à 3 %...

On le voit d' ailleurs sur la périodicité des sujets et l' animation du site, à raison d' un par mois et encore.

Je dénote ? je dérange les gourous ?, bein oui, qu' est ce que tu veux...c 'est la diversité qui fait la beauté.

Je vous laisse entre vous et te demande de bien avoir l' obligeance de fermer ce fil sans aucun intĂ©rĂȘt.

Bien cordialement.
CameronJunior
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede jazzpote » 22 Fév 2017, 17:53

cela ne mĂ©rite mĂȘme pas l'arthrose des doigts pour rĂ©pondre !
jazzpote
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede Morris_DCcn » 22 Fév 2017, 20:31

A jazzpote:
Encore une fois, la finesse de tes analyses ( de diaporamas ou de situations) me réjouit.
Pour ton premier message: Je n'aurais pas un mot Ă  ajouter et pas un mot Ă  retrancher. Je m'en viens Ă  penser que c'est mon hologramme qui a Ă©crit cette intervention.
Pour ton deuxiĂšme message : Encore tout Ă  fait d' accord avec toi, mais, en tant que responsable de ce forum, je dois prendre le risque de l'arthrose des doigts.

A Cameron:
Paroles, Paroles ...
Mais en fait ( dans les faits !) tu manques à ta parole de nous faire connaßtre, dans un deuxiÚme temps, ton identité.
Courage fuyons ! Mais, compte tenu de tes (nombreuses) digressions Ă  caractĂšre politique devrais-je plutĂŽt dire "Courage Fillon" ? :icon_mrgreen:
C'est dommage !
Peut-ĂȘtre aurais tu eu le mĂ©rite d'ĂȘtre connu dans ce forum, Ă  dĂ©faut d'ĂȘtre reconnu dans les palmarĂšs... :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:
Bonne chance pour toi Ă  Chelles et une bise Ă  Ginette.

A Laure:
Ne sois pas trop contrariée par les insultes . Pense à la fameuse formule de Michel Audiard dans "Les tontons flingueurs".
Morris_DCcn
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede Boris » 23 Fév 2017, 13:30

Qui c'est qu' avait raison...?

Hello !
En voilĂ  un super sujet de discussion...
Mais il est tellement "sensible" qu'il me semble impossible de poursuivre dans l'anonymat.
Cher Cameron, tu dois dévoiler ton visage, te présenter et nous communiquer ton parcours audiovisuel.
C'est le seul moyen de pouvoir ĂȘtre pris au sĂ©rieux.
A suivre...
FIN !

Bisous Cameron
Boris
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede Anonyme et fier de l ĂȘtre » 23 Fév 2017, 14:46

Exit Anonymus qui exige les formules de politesse au bas des messages pour ne pas s'exciter tout seul devant son clavier
Avec toute ma considération et mes salutations distinguées ainsi que respectueuses
Anonyme et fier de l ĂȘtre
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede François premier » 05 Mar 2017, 12:30

Il est facile de se moquer, mais il faudrait aussi balayer devant sa porte.
Cameron junior n'a pas tort lorsqu'il parle de copinages. Il existe des festivals dont les équipes associées qui comprennent l'auteur et ses amis, jugent leurs diaporamas qu'ils présentent
Comme lui, j'estime qu'Il faudrait une liste de personnes compétentes pour juger. Les festivaliers piocheraient dans cette liste pour trouver leur jury ou alors par tirage au sort.
François premier
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede Aucun » 20 Avr 2017, 00:03

Ce "Cameron Junior" est puant et malfaisant !
Dans d'autres lieux il aurait vite été catalogué comme troll et expulsé ou mis en quarantaine.
C'est ainsi, c'est-à-dire sans réaction rapide contre les perturbateurs malsains, qu'on provoque la sclérose d'un site et qu'on fait fuir les membres normaux.
Administrateurs du site: Ne venez pas pleurer ensuite, c'est votre inertie qui est coupable, presque autant que les agissements de ce Cameron Junior et consorts.
Aucun
 

Re: Le jugement d' un Diaporama

commentairede Morris_DCcn » 20 Avr 2017, 11:50

Mais oui ! Mais oui !
Calme toi, Cameron, sinon tu vas te rendre malade !
Morris_DCcn
 


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